December 27th, 2015

НЕМНОГО О НРАВСТВЕННОСТИ КАК ТАКОВОЙ...

Здравствуйте!
Разговор о нравственности начался с обсуждения в Координационном Совете патриотических сил России, где быра выдвинута на обсуждение некая "Нравственная Хартия". Не успела остыть более чем горячая дискуссия по поводу этого, сомнительного на мой взгляд, документа, возникло новое обсуждение на страницах Facebook, начатая автором странички ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПСИХОЛОГИЯ А.И.Юрьевым. Собствено, он о нравственности в своей статье, приведенной ниже, говорил менее всего. Но я, распаленный предыдущими обсуждениями, прицепился к бедному Юрьеву и вот что из этого вышло.

" А.И. Юрьев
Решил изменить порядок публикации своих статей, потому что самой актуальной темой сегодня объявлена борьба с терроризмом. Именно «объявлена», а в действительности, актуальными являются четыре системных кризиса: интеллектуальный, философский, моральный, а уж потом – экономический, и как следствие их – терроризм. Подчеркивает это беспомощность непрерывных совещаний «семерки» и Совбеза ООН, которые постоянно обсуждают то, что уже случилось, и никто не предлагает проекта будущего, в котором терроризм естественным образом исчезнет за его ненадобностью. Работают мировые лидеры в режиме «пожарников». Решений то нет, и все ответы неправильные.
Мое представление о жизни формировалось в очень конкретной и практической среде: на ленинградских заводах, а потом на кафедре инженерной психологии и эргономики ЛГУ. Я видел много аварий, искал их причины и устранял их, исключая возможность ошибки. Этот опыт приучил меня обнаруживать в любой аварии, в катастрофе любой природы ошибку, которую допустил человек. Ошибаются пилоты, капитаны морских судов, водители автомашин, и политики тоже ошибаются. Опыт такого видения политической деятельности я тридцать лет назад перенес в изучение политики, создав политическую психологию.
Поэтому считаю, что вспышка современно терроризма – это результат ошибок политиков 1950-2000 годов, которых подмяли «бухгалтеры», мышление которых несовместимо с философией, моралью, и не выходит за границы «сальдо-бульдо». Они выдвинули такие идеи, которые пробудили противостоящие им еще более мощные идеи. Пока говорить им об этом бесполезно, потому что они искренне не понимают: о чем это?
Пока мировые политики не поднимутся в своих переговорах до философского и нравственного уровня мышления, они не победят терроризма, поскольку его причина лежит не на поле битвы, а в идеях, книгах, истории, философии и психологии, наконец. Терроризм и антитерроризм – это борьбы таких идей, которые выше денег и самой жизни, и ключ к победе в этой борьбе лежит в кармане того, чьи идеи сильнее. Чтобы понять это, лидерам Евросоюза надо вспомнить, что один раз Европа уже терпела поражение в войне идей, на четыреста лет оказавшись под властью тех, кого разбудила сегодня снова. Это вымарано из учебников истории. Мне кажется, что тем, кто снова разворошил исламский мир, надо поработать над своими ошибками. Я тоже думаю над ними, хотя не политик. Публикуемая статья – один вариантов моих размышлений.
доклад о психологии терроризма на гум фор 260404.doc"


Fedor Rnto:
ПРЕКРАСНО - только я написал бы, что сегодняшний терроризм и происходящее - это результат ( как следствие) ошибок "бухгалтеров", которых в 2000 году подмяли те, кому до бухгалтеров то было далеко. А В остальном - все верно!




Александр Редько:
Здравствуйте!
Заступаясь за наших и Ваших отцов, хочу посетовать на сегодняшних социлого-психолого-философо-политиков либерального толка, которые еще долго будут повторять фразу про Карфаген (СССР), стоя на его обломках. Сами же говорите, что не рекомендуется непрерывно смотреть в зеркало заднего вида на большой скорости движения вперед.
Это для вступления.
А вопрос мой касается новеллы "Нравственый уровень мышления". Как Вы его планируете измерять? Действительно ли Вы считаете нравственность количественным понятием и есть ли у него такого рода характеристики? Высокая нравственность - это об этом или это упрощение фразы: "Высокие принципы нравственности"? Вы считаете, что можно быть немножечко нравственным? Как с беременностью. И еще, скажите как не психологу психолог - Вы мыслите всегда нравственно? Хотелось бы поучиться.
Дело в том, что я считал (может быть ошибочно), что нравственность - это совокупность норм ПОВЕДЕНИЯ, а не мышления. Если в личность не вложены нравственные принципы родителями и обществом, то для нее существуют моральный и уголовный кодексы, заповеди в конце концов, которыми можно подлатать существующие пробелы. Вот тут и могут пригодится мыслительные функци (анализ, синтез и т.п.), чтобы УЙТИ ОТ НАКАЗАНИЯ за грехи или преступления, либо, на худой конец, если это невозможно, воздержаться от таковых. То есть, если есть масло в голове, человек живет в согласии с установленными законами и правилами морали. Но если нравственности нет, ПРИДУМАТЬ ее будет сложно. Даже если очень умный. Тут фаустовщина начинается.
Простите за дерзость.
Будьте здоровы!



Sergei Tsytsarev А.И.! Отличный текст!

Г-н Редько не знаком с теориями поэтапного нравственного развития. Почитайте, там все написано и про поведение тоже. И совсем не следует путать мораль и закон.


Александр Редько: Здравствуйте Сергей! Из чего следует, что я мораль с законом перепутал? :) Да и отрицать нравственное РАЗВИТИЕ ЛИЧНОСТИ я не пытался. Просто если Вы перечитаете то что мне советуете, то заметите, что этапы относятся не к дефиниции НРАВСТВЕННОСТЬ, а к слову РАЗВИТИЕ. Это как с градациями свежести рыбы.
Будьте здоровы.
А.Редько

Александр Редько: Кстати, я вчера отказался от вручения мне грамоты "Лидер нравственности" на том же основании. Можно еще как-то оценивать величину отдельных составляющих всей совокупности НОРМ ПОВЕДЕНИЯ ( правдивость, ненасилие, нестяжательство, целомудрие, простодушие, чистота, смирение, верность, скромность, вера, духовное совершенство, доброжелательность, милосердие и т.п.), наполняющих понятие НРАВСТВЕННОСТЬ, но как разделить на степени, ЭТАПЫ и стадии ВСЮ общность этих качеств я не представляю. И принять такую грамоту, это значит заявить, что ты целомудрен - а это неправда. А как со скромностью? Дайте мне - я самый скромный! Так, что ли? Там еще и значок был. С таким же успехом можно выпустить значок "Я самый правдивый!" Остаюсь в убеждении, что нравственность - это некое духовное озарение и неустанная работа над совершенствованием (в себе и для себя) ее бесчисленных составляющих. Это и есть нравственное развитие личности, НО НЕ ПОЭТАПНОЕ РАЗВИТИЕ НРАВСТВЕННОСТИ. Почувствуйте разницу.
Будьте здоровы!
А.Редько